Natthachai Posted May 30, 2012 Report Share Posted May 30, 2012 ถ้าไม่ลงเบอร์โทร คงไม่ใช่ปัญหาใช่มั้ยครับ ผมก็เห็นด้วยนะครับ บอกพี่โก้ไปก่อนหน้านี้แล้วด้วย แล้ว....ถ้ามีชื่อพี่โก้อยู่ จะเป็นปัญหามั้ยครับ เพราะถ้ามองอีกมุม มันเป็นรูปที่ลิขสิทธิ์ของพี่เค้า ก้อมีสิทธิ์ที่จะอ้างได้ ส่วนเรื่องราคาเท่าที่ทราบ เหมือนwebเก่าเค้าไม่ให้ลงราคา webนี้อยากให้ลงราคามั้ยครับ เพราะมองได้2มุมเหมือนกัน ก้อคือ ถ้าลงราคา คนที่สนใจก้อจะรู้ราคาเลย แต่ถ้าลงราคาไป ก้อจะกลายเป็นโฆษณามั้ย (แต่....แอบบอกนิดนึง ผมว่าถ้าพี่โก้ลงราคา จะเป็นผลเสียกะพี่โก้มากกว่า เพราะพี่โก้ขายของแพง 555+) ที่นี่ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ ขึ้นอยู่กับ ADMIN & MOD ล่ะครับ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 30, 2012 Author Report Share Posted May 30, 2012 ใช่ครับ ทุกร้านขายของเหมือนกัน แต่ให้ไปอยู่ในห้องซื้อขายครับ ถ้าไม่อย่างนั้นจะมีห้องซื้อขายไว้เพื่ออะไร????? แล้วถ้าสมาชิกทั่วไปลงขายของในกระทู้ตัวเองบ้าง ทุกๆ ห้อง ไม่ไปลงขายในห้องซื้อขาย มันจะไม่วุ่นวายไปหมดหรือครับ เขาแยกห้องก็เพื่อต้องการจัดระเบียบน่ะครับ และไม่มีใครค้านเรื่องมาให้ความรู้ แต่ให้ทำตามกฏเหมือนคนอื่นๆ ก็เพียงพอแล้วครับ รับทราบครับ จะไปแจ้งให้นะครับ ขอบคุณสำหรับความคิดเห็นครับ ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 30, 2012 Author Report Share Posted May 30, 2012 ที่นี่ผมก็ไม่ทราบเหมือนกันครับ ขึ้นอยู่กับ ADMIN & MOD ล่ะครับ นอกจากประเด็นเรื่องราคา มีประเด็นไหนCommentมั้ยครับ ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natthachai Posted May 30, 2012 Report Share Posted May 30, 2012 นอกจากประเด็นเรื่องราคา มีประเด็นไหนCommentมั้ยครับ ^^ เรื่องที่จะไปพาดพิงถึงร้านอื่นๆ แล้วมีการเข้ามาโต้ตอบ จนเกิดการทะเลาะกันเหมือนที่บ้านเก่าน่ะครับ พี่แกปากไว (คอมเมนท์) ซะด้วย Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 30, 2012 Author Report Share Posted May 30, 2012 เรื่องที่จะไปพาดพิงถึงร้านอื่นๆ แล้วมีการเข้ามาโต้ตอบ จนเกิดการทะเลาะกันเหมือนที่บ้านเก่าน่ะครับ พี่แกปากไว (คอมเมนท์) ซะด้วย topicนี้ ขอcommentด้วยนิดนึงนะครับ เพราะว่ามันมี2ด้าน(อีกแล้ว) เรื่องที่พาดพิงไปถึงร้านอื่น จนมีการโต้ตอบ ผมก้อจะไปคุยกะพี่โก้ด้วย แต่อีกมุม ถ้าหากมีสมาชิกมาCommentอ้างอิงถึงร้านอื่น จนเป็นเหตุให้พาดพิง เรื่องนี้คงจะควบคุมยาก (ที่ยกตัวอย่างเพราะ ผมเห้นCaseนี้บ่อยมากๆๆๆๆๆ) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natthachai Posted May 30, 2012 Report Share Posted May 30, 2012 topicนี้ ขอcommentด้วยนิดนึงนะครับ เพราะว่ามันมี2ด้าน(อีกแล้ว) เรื่องที่พาดพิงไปถึงร้านอื่น จนมีการโต้ตอบ ผมก้อจะไปคุยกะพี่โก้ด้วย แต่อีกมุม ถ้าหากมีสมาชิกมาCommentอ้างอิงถึงร้านอื่น จนเป็นเหตุให้พาดพิง เรื่องนี้คงจะควบคุมยาก (ที่ยกตัวอย่างเพราะ ผมเห้นCaseนี้บ่อยมากๆๆๆๆๆ) อันนี้ ก็ใช่ครับ แต่ก็ต้องยั้งๆ ไว้บ้างล่ะครับ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gt432 Posted May 30, 2012 Report Share Posted May 30, 2012 ผมว่าพี่โก้เค้าเก่งและข้อมูลแน่นนะครับ แต่ว่า ถ้าเราอยากให้มีความหลากหลายและมีความเปลี่ยนแปลง ผมว่าให้แกอยู่ที่ FD ดีกว่า และ ที่นี่ก็จะได้แนวคิดที่หลากหลาย ตามลำดับของเงินและคุณภาพครับ (อย่าโกรธกันนะครับ พี่โก้ด้วย เป็นความคิดส่วนตัว) ไม่งั้น ห้องเครื่องเสียงก็กลายเป็นห้องเดิมที่เราคุ้นเคย แบบนั้นกลับไปดูที่ FD ก้ได้มั้งครับ ^^ Torr 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natthachai Posted May 30, 2012 Report Share Posted May 30, 2012 ผมว่าพี่โก้เค้าเก่งและข้อมูลแน่นนะครับ แต่ว่า ถ้าเราอยากให้มีความหลากหลายและมีความเปลี่ยนแปลง ผมว่าให้แกอยู่ที่ FD ดีกว่า และ ที่นี่ก็จะได้แนวคิดที่หลากหลาย ตามลำดับของเงินและคุณภาพครับ (อย่าโกรธกันนะครับ พี่โก้ด้วย เป็นความคิดส่วนตัว) ไม่งั้น ห้องเครื่องเสียงก็กลายเป็นห้องเดิมที่เราคุ้นเคย แบบนั้นกลับไปดูที่ FD ก้ได้มั้งครับ ^^ อันนี้ก็ถูกเหมือนกัน เพราะถ้าดูจากที่ FD หลังๆ ก็จะมีคุยกันเฉพาะกลุ่มที่คุ้นเคยกับทางคุณโก้เท่านั้น สมาชิกใหม่ๆไม่ค่อยมีใครกล้าตั้งกระทู้ถามเพราะกลัวโดนย้อนกลับมาให้กลับไปอ่านเยอะๆ ทำนองไล่แขก และจะไม่ค่อยมีใครกล้าเข้ามาให้คำแนะนำที่แตกต่างจากแก เพราะกลัวว่าจะเป็นความคิดเห็นที่ผิด แต่สำหรับสมาชิกบางคนก็ต้องยอมรับด้วยว่าไม่ทำการบ้านหรือหาข้อมูลเบื้องต้นมาก่อนเหมือนกัน gt432, RabbittZ, Sirchay and 2 others 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TATA HI - FI Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 เราอยากให้ห้องเครื่องเสียงเป็นแบบไหนกันครับ มีใครที่เก่งข้อมูลแน่น คอยตอบคำถามกับสมาชิกเกี่ยวกับปัญหาต่าง ( นอกจากพี่โก้ ) อยากให้ลองแนะนำกันเข้ามาครับ หรือสมาชิกท่านใด ที่คิดว่ามีความรู้ความสามารถด้านเครื่องเสียงรถยนตร์ เสนอตัวมาได้เลยครับ เพื่อเป็นทางเลือก เอาแบบที่รู้จริงๆน่ะครับ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gt432 Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 อันนี้ก็ถูกเหมือนกัน เพราะถ้าดูจากที่ FD หลังๆ ก็จะมีคุยกันเฉพาะกลุ่มที่คุ้นเคยกับทางคุณโก้เท่านั้น สมาชิกใหม่ๆไม่ค่อยมีใครกล้าตั้งกระทู้ถามเพราะกลัวโดนย้อนกลับมาให้กลับไปอ่านเยอะๆ ทำนองไล่แขก และจะไม่ค่อยมีใครกล้าเข้ามาให้คำแนะนำที่แตกต่างจากแก เพราะกลัวว่าจะเป็นความคิดเห็นที่ผิด แต่สำหรับสมาชิกบางคนก็ต้องยอมรับด้วยว่าไม่ทำการบ้านหรือหาข้อมูลเบื้องต้นมาก่อนเหมือนกัน อันนี้ก็ถูกเหมือนกัน เพราะถ้าดูจากที่ FD หลังๆ ก็จะมีคุยกันเฉพาะกลุ่มที่คุ้นเคยกับทางคุณโก้เท่านั้น สมาชิกใหม่ๆไม่ค่อยมีใครกล้าตั้งกระทู้ถามเพราะกลัวโดนย้อนกลับมาให้กลับไปอ่านเยอะๆ ทำนองไล่แขก และจะไม่ค่อยมีใครกล้าเข้ามาให้คำแนะนำที่แตกต่างจากแก เพราะกลัวว่าจะเป็นความคิดเห็นที่ผิด แต่สำหรับสมาชิกบางคนก็ต้องยอมรับด้วยว่าไม่ทำการบ้านหรือหาข้อมูลเบื้องต้นมาก่อนเหมือนกัน ถูกต้องอย่างยิ่งเลยครับ ผมไม่ได้รังเกียจหรือแอนตี้ใครครับ อย่างว่าครับ บางคนอยากแต่งรถโน่นนี่แต่ไม่เคยศึกษาเบื้องต้นก่อน แต่ผมเชื่อเลย ปัญหาหลักๆในการแต่งรถคือ "งบประมาณ" ต้องการสิ่งที่ดีที่สุดในงบที่เอื้อมถึง แต่ที่ผ่านมา มักบอกว่า .. "คุณภาพตามงบประมาณ" มันก็จริงครับ แต่คิดว่า ยุคปัจจุบัน คนกำลังถามหาคำว่า ดีที่สุดครบที่สุด ในงบที่มีอยู่ ล้านเปอเซนต์ เพราะจากกระทู้ห้องเสียงใน FD ส่วนใหญ่มักจะตอบสนองในระดับบนมากกว่าน่ะซิ ผมคงจนมั้งครับเลยคิดแบบนี้ หึๆๆ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 31, 2012 Author Report Share Posted May 31, 2012 อย่างพี่โก้เค้าเป็นคนพูดตรง(ตรงเกิ๊นนนนนน) บางครั้งให้กลับไปอ่านข้อมูลเบื้องต้นก่อน เพราะถ้าไม่รู้ ก้อจะคุยกันไม่รู้เรื่อง คุยกันไม่เห้นภาพ คนเดียวไม่เท่าไหร่ 10คน 50คน 100คน เป็นผม ผมก้อเบื่อ(อาจจะรำคาญด้วยซ้ำ) เพราะอย่างน้อย ถ้าได้อ่านแล้วสงสัยอะไร ค่อยมาถามกัน มันจะอธิบายได้ง่าย เข้าใจง่าย เห็นภาพ และชัดเจนกว่าครับ อีกนิดนึงครับ....อย่างถ้าได้ศึกษามาก่อน ก้อจะพอรู้ว่า อุปกรณ์ที่ต้องการใส่ในรถ ราคาคร่าวๆอยู่ที่เท่าไหร่ รวมค่าแรงติดตั้ง ค่าจูน น่าจะอยู่สักเท่าไหร่ บางคนความต้องการสุงมากกกกกกกก แต่...งบตั้งไว้ ไม่เพียงพอกับความต้องการ ถ้าจะให้พูดกลับมา บางทีก้อพูดลำบาก กลายเป็นว่าไปดูถูก หรือ พอให้กลับไปศึกษาใหม่ ก้อกลับกลายว่าไปทำให้ไม่พอใจกันซะงั้น เหมือนคนอยากได้รถสปอร์ต ดูหรูหรา แต่....ตั้งงบไว้แค่Eco Car แล้วไม่ได้ศึกษาราคาก่อน ว่าราคาสิ่งที่ตัวเองอยากได้อยู่ในระดับไหน Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 31, 2012 Author Report Share Posted May 31, 2012 ถูกต้องอย่างยิ่งเลยครับ ผมไม่ได้รังเกียจหรือแอนตี้ใครครับ อย่างว่าครับ บางคนอยากแต่งรถโน่นนี่แต่ไม่เคยศึกษาเบื้องต้นก่อน แต่ผมเชื่อเลย ปัญหาหลักๆในการแต่งรถคือ "งบประมาณ" ต้องการสิ่งที่ดีที่สุดในงบที่เอื้อมถึง แต่ที่ผ่านมา มักบอกว่า .. "คุณภาพตามงบประมาณ" มันก็จริงครับ แต่คิดว่า ยุคปัจจุบัน คนกำลังถามหาคำว่า ดีที่สุดครบที่สุด ในงบที่มีอยู่ ล้านเปอเซนต์ เพราะจากกระทู้ห้องเสียงใน FD ส่วนใหญ่มักจะตอบสนองในระดับบนมากกว่าน่ะซิ ผมคงจนมั้งครับเลยคิดแบบนี้ หึๆๆ จริงๆแล้วมีนะครับ เรื่องการทำเครื่องเสียงในงบประมาณที่ไม่แพง แต่คุณภาพเสียงที่ได้เกินงบไปมาก เพราะจริงๆ เปลี่ยนแค่ลำโพงคู่หน้าคู่เดียวก้อเห็นผลแล้ว แค่มีส่วนเพิ่มเติมที่ติดตั้งเข้าไปโดยไม่เห็นจากภายนอก เช่น แบตเตอรี่ สายไฟ Spacerรองลำโพง การเปิดหน้าลำโพง การจูน ฯลฯ ซึ่งจริงๆแล้วส่วนมาก คนที่เล่นเครื่องเสียงบางคน (เช่นผม) ไม่ต้องการแค่เสียง แต่ต้องการภาพ และ สนองNeedอย่างอื่นด้วย มันเลยกลายเป็นว่า งบประมาณที่ต้องใส่เข้าไปก้อเพิ่มขึ้นไปอีกเยอะมาก เพราะนอกจากลำโพงที่ต้องเปลี่ยนแล้ว ยังมีFront, Amp, Sub, และสายไฟที่เพิ่มขึ้นอีก ทำให้งบประมาณกระโดดขึ้นเป็น3-4เท่า ของงบประมาณเริ่มต้นอ่ะครับ ^^ gt432 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Puthapong Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ตามนั้นครับ ทุกคนมีสิทธิ์เข้าได้ ภายใต้การยอมรับกฎ กติิการ่วมกัน เห็นด้วยกับอาจารย์มาดครับ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Torr Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ผมว่าพี่โก้เค้าเก่งและข้อมูลแน่นนะครับ แต่ว่า ถ้าเราอยากให้มีความหลากหลายและมีความเปลี่ยนแปลง ผมว่าให้แกอยู่ที่ FD ดีกว่า และ ที่นี่ก็จะได้แนวคิดที่หลากหลาย ตามลำดับของเงินและคุณภาพครับ (อย่าโกรธกันนะครับ พี่โก้ด้วย เป็นความคิดส่วนตัว) ไม่งั้น ห้องเครื่องเสียงก็กลายเป็นห้องเดิมที่เราคุ้นเคย แบบนั้นกลับไปดูที่ FD ก้ได้มั้งครับ ^^ ขอบคุณมากครับสำหรับpost นี้ ตอนแรกผมพิมพ์แบบนี้แหล่ะ แต่กลัวเป็นพลีชีพไปซะ ก้อเลยลบไปไม่โพสต์ ด้วยความเคารพพี่โก้และเพื่อนๆทุกท่านครับ Beer99 and gt432 2 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ms_smart Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 เห็นด้วยกับอาจารย์มาดครับ ขอบคุณครับพี่จุ๊บ ส่วนตัวผมมองกลาง ๆ นะ เพราะยังไม่มีประสบการณ์ในการทำเครื่องเสียง ผมเองเข้าไปอ่านกระทู้พี่เขาบ้าง ก็ทำให้ได้เห็นแนวทางการให้ข้อมูล(ที่เรียกว่าความรู้) ประสบการณ์ที่สั่งสมทำให้พี่เขามีข้อมูลตรงนี้น่านับถือ ส่วนการแสงดออกจะมากหรือจะน้อย จะแนวไหนนั้นเป็นเรื่องของบุคลิกส่วนบุคคล ซึ่งจะแฝงนัยยะอะไรหรือไม่นั้นไม่มีใครบอกตรง ๆ และไม่มีใครที่จะไปคาดเดาจากสิ่งที่คนอื่นไม่แสดงออกได้ การให้ข้อมูลมีหลายอย่างครับ แนะนำ ชี้แนะ กระตุ้น ตั้งคำถาม ฯลฯ สารพัด ......ขึ้นอยู่กับว่าใครจะเลือกวิธีไหนแค่นั้นเอง แต่สิ่งหนึ่งที่ต้องยอมรับร่วมกันทั้งผู้ถามและผู้ตอบ ผู้ถาม...ถ้าเขารู้เขาไม่ถาม คล้าย ๆ กับนักเรียน ที่เขามาเรียนเพราะเขายังไม่รู้.....แต่เขาจะศึกษาข้อมูลมาก่อนหรือไม่อย่างไรแต่ละคนก็ไม่เหมือนกัน บางคน อ่านดีแล้ว บางประเด็นไม่เคลียร์ก็ถาม ผู้ตอบ...คิดเสมอว่าที่เขาถามเพราะเขาไม่รู้ อาจจะชี้แนะอย่างไรก็หาวิธีการหากเต็มใจ ยินดี ที่จะให้ข้อมูล ผมสอนเด็กที่จะจบออกไปเป็นครูเสมอว่า อย่าไปว่าใครที่เขาไม่รู้ เพราะถ้าเขารู้ เขาคงไม่มาเรียนกับเรา...จิตวิญญาณตรงนี้สำคัญครับ MOMMAMMAN, Beer99, gt432 and 2 others 5 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 31, 2012 Author Report Share Posted May 31, 2012 ขออธิบายเป็นpointไปละกันนะครับ ที่ว่า... อยากให้หลากหลายและมีความเปลี่ยนแปลง หมายถึงอะไรเหรอครับ เปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้นหรือเปลี่ยนแปลงในทางที่แย่ลงครับ (ผมคิดว่าคงเป็นการเปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้น เพราะคงไม่มีใครอยากเปลี่ยนแล้วให้มันแย่ลงหรอกเนอะครับ ^^) แล้วถ้าหากต้องการเปลี่ยนแปลงให้ดีขึ้น ควรเปลี่ยนอย่างไรดีครับ ช่วยแนะนำหน่อยครับ ส่วนPointของอาจารย์ ผมเห็นด้วยนะครับ ถ้าลูกศิษย์มาเรียน ไม่ว่าจะหาข้อมูลมาก่อนหรือไม่ก็เป็นที่ตัวลูกศิษย์เอง อาจารย์มีSpiritในความเป็นครู ก็ควรเต็มใจที่จะให้ข้อมูล แต่... ผมมองอีกมุมนึงด้วยครับว่า... ในกรณีนี้ ลูกศิษย์กับอาจารย์ และ ผู้ถามและผู้ตอบ มีบทบาทและหน้าที่ต่างกันครับ อาจารย์ ไม่ว่าจะเจอลูกศิษย์ดีหรือไม่ดี ด้วยspiritและจรรยาบรรณ อาจารย์จึงต้องสั่งสอนทั้งเรื่องที่เกี่ยวกับเรื่องที่สอนและนอกเนื้อหา (ผมว่า จุดนี้แหละครับ ที่ทำให้ความเป็นครู ถูกยกย่องด้วยเกียรติยศ เพราะสิ่งที่ครูได้ทำและเสียสละ) แต่... คนถามกะคนตอบ ในสังคมWebboard มันต่างกันครับ ผู้ตอบได้ลงข้อมูลที่ผู้ตอบต้องการจะให้ไว้แล้ว และหากสงสัยในข้อมูล ผู้ตอบก็น่าจะยินดีตอบ แต่... หากผู้ถาม ไม่ได้อ่านสิ่งที่ผู้ตอบเค้าได้ให้ความรู้และประโยชน์ไว้ แค่อยากจะได้ข้อมูล ที่ตนเองไม่ได้ศึกษา ผมว่าผู้ตอบก้อทำการอันสมควรที่ให้ผู้ถามไปอ่านข้อมูลที่เค้าลงไว้ให้ แล้วหากมีอะไรไม่เข้าใจหรือมีข้อสงสัยค่อยถามใหม่ มันจะเป็นประโยชน์ต่อตัวผู้ถามเองมากกว่า ขออภัยที่ต้องเอาตัวผมเป็นตัวอย่างนะครับ (อาจจะมีต่างกรรมต่างวาระ ก็ขออภัยไว้แต่เนิ่นๆครับ) อย่างเรื่องเครื่องเสียงนี้ ผมเองก็ไม่มีความรู้อะไรมาก การที่จะเสียเงินทำเครื่องเสียงทั้งที ผมก็อยากได้สิ่งที่คุ้มค่ากับการเสียเงินของผมไป ผมเป็นคนที่ค่อนข้างจะหวังผลตอบแทนที่ได้จากเงินที่ผมเสียไปค่อนข้างมาก เพราะผมทำงานหนักมากกกกกกก ก่อนที่ผมจะซื้ออะไร ไม่ว่าจะเป็นเครื่องเสียง รถ Laptop ฯลฯ ผมจะหาข้อมูลเกี่ยวกะสิ่งที่ผมต้องการทั้งหมด Spec., ความสามารถ, ความคุ้มค่า, ราคากลาง, ส่วนลด, Promotion, สถานที่ที่จะซื้อ, บริการหลังการขาย, ฯลฯ เพราะว่าหากซื้อไปแล้ว แล้วต้องมาเสียใจภายหลัง จะไม่สามารถโทษใครได้เลย นอกจากตัวเอง เพราะผมเป็นคนถือเงิน ไม่ได้มีใครมาบังคับเอามันไปจากผม และประสบการณ์ที่ผมเคยโดนมา เลยทำให้ผมจำเป็นต้องหาข้อมุลให้มากที่สุด เช่นเดียวกัน สำหรับผู้ที่สนใจในเครื่องเสียง มีความชอบในด้านนี้ ผู้ที่จะตอบโจทย์ทั้งหมดได้ ไม่ใช่ร้านเครื่องเสียงหรือ กูรูทั้งหลาย เพราะคุณไม่มีทางรู้ หรือ ยากที่จะรู้ว่า กูรูท่านนั้น ได้รับเงินจากที่ไหนมา เพื่อเขียนวิจารณ์ หรือพูดถึงProductตัวนั้นในแง่ดีหรือไม่ คนที่เชื่อได้มากที่สุดคือตัวเอง อันนี้ก้อขึ้นอยู่กับว่าตัวคุณเอง จะแสวงหาข้อมูลมากน้อยแค่ไหน จริงๆสมัยนี้ ข้อมูลกว่า80% สามารถหาได้จากGoogle ที่เหลือ อีก20%คุณอาจจะต้องสัมผัสมันเองถึงจะได้รู้ว่าเป็นเช่นไร อันนี้ ก็ขึ้นอยู่กับว่าคุณจะเลือกรับข้อมูลมากน้อยแค่ไหน และนอกจากรับข้อมูลแล้ว คุณจำเป็นต้องใช้วิจารณญาณส่วนตัวเพื่อคัดกรองความน่าเชื่อถือของข้อมูลเหล่านั้น เพราะฉะนั้น โดยสรุป ผมคิดว่า... การที่ผู้ถามจะถามอะไร เพื่อเป็นประโยชน์แก่ตัวผู้ถามเอง ควรศึกษาข้อมูลก่อนที่จะถาม เพราะหากคุณถามไปแล้ว คุณจะรู้ได้อย่างไรว่าเค้าจะตอบถูกหรือเค้าจะตอบผิด หรือคุณจะเลือกเชื่อในสิ่งที่เค้าบอก โดยที่ในหัวคุณไม่มีความรู้อะไรเลย... ขอโทษที่เขียนซะยาวเลย หวังว่าคงจะพอแสดงมุมมองของผมให้เห็นได้บ้างนะครับ ขอโทษที่ข้อความอาจจะทำให้ตาลาย ;P ขอบคุณที่อ่านครับ ^^ bigheads, JazZy and gt432 3 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natthachai Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 มีใครในนี้รู้จักน้าเต้าบ้าง น่าจะลองไปเชิญแก่มาดู ผมเห็นแก่ตอบให้สมาชิกในเรนเจอร์อยู่ ดูจากการตอบคำถามแล้วแก่เป็นคนประนีประนอมอยู่ ความรู้ก็แน่น รู้ลึกรู้จริง น้ากล้วยลองเชิญแก่มาดูได้ไหมครับ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
กล้วยตานี Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ผมเชิญได้ครับ แกก็คงยินดีอยากมา จริงแล้วคนรู้เยอะ รู้จริง มีมากครับ เดิมทีตอนผมสมัครสมาชิกเว็ปเก่าใหม่ๆ ก็ตอบบ้าง แต่บางครั้งเจอเซียนฟันธง ก็ต้องเงียบไปเหมือนกัน เครื่องเสียงมันไม่มีถูกไม่มีผิดครับ มันขึ้นอยู่กับความชอบส่วนตัว รสนิยมเฉพาะท่าน แค่ฟังเพลงยังไม่เหมือนกันเลยครับ หากอยากให้คนที่มีความรู้มาตอบที่หลากหลาย แบบไม่มีแฝงผลประโยชน์ ผมจะบอกสมาชิกที่เว็ปเข้ามาช่วยตอบก็ได้ครับ อยู่ที่ว่าพวกเราจะโอเคไหมเท่านั้นแหละครับ TavTee, JazZy, Natthachai and 3 others 6 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Natthachai Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ผมเชิญได้ครับ แกก็คงยินดีอยากมา จริงแล้วคนรู้เยอะ รู้จริง มีมากครับ เดิมทีตอนผมสมัครสมาชิกเว็ปเก่าใหม่ๆ ก็ตอบบ้าง แต่บางครั้งเจอเซียนฟันธง ก็ต้องเงียบไปเหมือนกัน เครื่องเสียงมันไม่มีถูกไม่มีผิดครับ มันขึ้นอยู่กับความชอบส่วนตัว รสนิยมเฉพาะท่าน แค่ฟังเพลงยังไม่เหมือนกันเลยครับ หากอยากให้คนที่มีความรู้มาตอบที่หลากหลาย แบบไม่มีแฝงผลประโยชน์ ผมจะบอกสมาชิกที่เว็ปเข้ามาช่วยตอบก็ได้ครับ อยู่ที่ว่าพวกเราจะโอเคไหมเท่านั้นแหละครับ ผมก็มีความเห็นแบบน้ากล้วยครับ บางครั้งสมาชิกบางท่านที่เขาเก่งเรื่อง DIY เขาก็อยากมาแชประสบการณ์ เพื่อเป็นทางเลือกเพิ่มเติมกับสมาชิก เจอเซียนฟันธงเข้าไป คนอยากแชร์ก็เซ็งกันหมด gt432, Torr, phanlan and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gt432 Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ผมก็มีความเห็นแบบน้ากล้วยครับ บางครั้งสมาชิกบางท่านที่เขาเก่งเรื่อง DIY เขาก็อยากมาแชประสบการณ์ เพื่อเป็นทางเลือกเพิ่มเติมกับสมาชิก เจอเซียนฟันธงเข้าไป คนอยากแชร์ก็เซ็งกันหมด ผมว่ามีหลายๆคนอาจคิดเช่นเดียวกันครับ ส่วนเรื่องการเปลี่ยนแปลงที่เรากังวลกัน ผมว่ามันต้องเป็นในทางที่ดีขึ้นแน่นอนครับ เพราะว่า ทำให้เรา เปิดโอกาสให้คนที่มีไอเดีย ถูกบ้างผิดบ้าง มาพูดกันให้หลากหลายมากขึ้น ในห้องนี้ แถมยัง สามารถกลับไปดูเซียนเค้าฟันธง ที่ FD ได้เหมือนเดิม แล้วที่เหลือก็คือตัวเราแล้วครับ ว่าความต้องการของเราอยู่ตรงจุดไหน ประโยชน์อยู่ที่พวกเราทุกคนเลยนะครับ เพราะ เราจะมีที่ที่หาข้อมูลและเปรียบเทียบข้อมูล ตามความต้องการของเราได้เพิ่มขึ้นไป ถ้าเพื่อนๆ ไม่เห็นด้วยผมก็ไม่ว่ากันครับ ความคิดส่วนตัวน่ะ (อีกแล้ว อิอิ) ได้ความคิดใหม่ ได้สถานที่ติดตั้งใหม่ๆ ได้มุมมองใหม่ๆ Natthachai, Beer99, phanlan and 1 other 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
gt432 Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ขออธิบายเป็นpointไปละกันนะครับ ที่ว่า... อยากให้หลากหลายและมีความเปลี่ยนแปลง หมายถึงอะไรเหรอครับ เปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้นหรือเปลี่ยนแปลงในทางที่แย่ลงครับ (ผมคิดว่าคงเป็นการเปลี่ยนแปลงในทางที่ดีขึ้น เพราะคงไม่มีใครอยากเปลี่ยนแล้วให้มันแย่ลงหรอกเนอะครับ ^^) แล้วถ้าหากต้องการเปลี่ยนแปลงให้ดีขึ้น ควรเปลี่ยนอย่างไรดีครับ ช่วยแนะนำหน่อยครับ ส่วนPointของอาจารย์ ผมเห็นด้วยนะครับ ถ้าลูกศิษย์มาเรียน ไม่ว่าจะหาข้อมูลมาก่อนหรือไม่ก็เป็นที่ตัวลูกศิษย์เอง อาจารย์มีSpiritในความเป็นครู ก็ควรเต็มใจที่จะให้ข้อมูล แต่... ผมมองอีกมุมนึงด้วยครับว่า... ในกรณีนี้ ลูกศิษย์กับอาจารย์ และ ผู้ถามและผู้ตอบ มีบทบาทและหน้าที่ต่างกันครับ อาจารย์ ไม่ว่าจะเจอลูกศิษย์ดีหรือไม่ดี ด้วยspiritและจรรยาบรรณ อาจารย์จึงต้องสั่งสอนทั้งเรื่องที่เกี่ยวกับเรื่องที่สอนและนอกเนื้อหา (ผมว่า จุดนี้แหละครับ ที่ทำให้ความเป็นครู ถูกยกย่องด้วยเกียรติยศ เพราะสิ่งที่ครูได้ทำและเสียสละ) แต่... คนถามกะคนตอบ ในสังคมWebboard มันต่างกันครับ ผู้ตอบได้ลงข้อมูลที่ผู้ตอบต้องการจะให้ไว้แล้ว และหากสงสัยในข้อมูล ผู้ตอบก็น่าจะยินดีตอบ แต่... หากผู้ถาม ไม่ได้อ่านสิ่งที่ผู้ตอบเค้าได้ให้ความรู้และประโยชน์ไว้ แค่อยากจะได้ข้อมูล ที่ตนเองไม่ได้ศึกษา ผมว่าผู้ตอบก้อทำการอันสมควรที่ให้ผู้ถามไปอ่านข้อมูลที่เค้าลงไว้ให้ แล้วหากมีอะไรไม่เข้าใจหรือมีข้อสงสัยค่อยถามใหม่ มันจะเป็นประโยชน์ต่อตัวผู้ถามเองมากกว่า ขออภัยที่ต้องเอาตัวผมเป็นตัวอย่างนะครับ (อาจจะมีต่างกรรมต่างวาระ ก็ขออภัยไว้แต่เนิ่นๆครับ) อย่างเรื่องเครื่องเสียงนี้ ผมเองก็ไม่มีความรู้อะไรมาก การที่จะเสียเงินทำเครื่องเสียงทั้งที ผมก็อยากได้สิ่งที่คุ้มค่ากับการเสียเงินของผมไป ผมเป็นคนที่ค่อนข้างจะหวังผลตอบแทนที่ได้จากเงินที่ผมเสียไปค่อนข้างมาก เพราะผมทำงานหนักมากกกกกกก ก่อนที่ผมจะซื้ออะไร ไม่ว่าจะเป็นเครื่องเสียง รถ Laptop ฯลฯ ผมจะหาข้อมูลเกี่ยวกะสิ่งที่ผมต้องการทั้งหมด Spec., ความสามารถ, ความคุ้มค่า, ราคากลาง, ส่วนลด, Promotion, สถานที่ที่จะซื้อ, บริการหลังการขาย, ฯลฯ เพราะว่าหากซื้อไปแล้ว แล้วต้องมาเสียใจภายหลัง จะไม่สามารถโทษใครได้เลย นอกจากตัวเอง เพราะผมเป็นคนถือเงิน ไม่ได้มีใครมาบังคับเอามันไปจากผม และประสบการณ์ที่ผมเคยโดนมา เลยทำให้ผมจำเป็นต้องหาข้อมุลให้มากที่สุด เช่นเดียวกัน สำหรับผู้ที่สนใจในเครื่องเสียง มีความชอบในด้านนี้ ผู้ที่จะตอบโจทย์ทั้งหมดได้ ไม่ใช่ร้านเครื่องเสียงหรือ กูรูทั้งหลาย เพราะคุณไม่มีทางรู้ หรือ ยากที่จะรู้ว่า กูรูท่านนั้น ได้รับเงินจากที่ไหนมา เพื่อเขียนวิจารณ์ หรือพูดถึงProductตัวนั้นในแง่ดีหรือไม่ คนที่เชื่อได้มากที่สุดคือตัวเอง อันนี้ก้อขึ้นอยู่กับว่าตัวคุณเอง จะแสวงหาข้อมูลมากน้อยแค่ไหน จริงๆสมัยนี้ ข้อมูลกว่า80% สามารถหาได้จากGoogle ที่เหลือ อีก20%คุณอาจจะต้องสัมผัสมันเองถึงจะได้รู้ว่าเป็นเช่นไร อันนี้ ก็ขึ้นอยู่กับว่าคุณจะเลือกรับข้อมูลมากน้อยแค่ไหน และนอกจากรับข้อมูลแล้ว คุณจำเป็นต้องใช้วิจารณญาณส่วนตัวเพื่อคัดกรองความน่าเชื่อถือของข้อมูลเหล่านั้น เพราะฉะนั้น โดยสรุป ผมคิดว่า... การที่ผู้ถามจะถามอะไร เพื่อเป็นประโยชน์แก่ตัวผู้ถามเอง ควรศึกษาข้อมูลก่อนที่จะถาม เพราะหากคุณถามไปแล้ว คุณจะรู้ได้อย่างไรว่าเค้าจะตอบถูกหรือเค้าจะตอบผิด หรือคุณจะเลือกเชื่อในสิ่งที่เค้าบอก โดยที่ในหัวคุณไม่มีความรู้อะไรเลย... ขอโทษที่เขียนซะยาวเลย หวังว่าคงจะพอแสดงมุมมองของผมให้เห็นได้บ้างนะครับ ขอโทษที่ข้อความอาจจะทำให้ตาลาย ;P ขอบคุณที่อ่านครับ ^^ ยาวก็อ่านครับ เพิ่มมุมมองหลากหลาย ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 31, 2012 Author Report Share Posted May 31, 2012 ยาวก็อ่านครับ เพิ่มมุมมองหลากหลาย ^^ ขอบคุณครับ ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Ms_smart Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ขออธิบายเป็นpointไปละกันนะครับ ที่ ส่วนPointของอาจารย์ ผมเห็นด้วยนะครับ ถ้าลูกศิษย์มาเรียน ไม่ว่าจะหาข้อมูลมาก่อนหรือไม่ก็เป็นที่ตัวลูกศิษย์เอง อาจารย์มีSpiritในความเป็นครู ก็ควรเต็มใจที่จะให้ข้อมูล แต่... ผมมองอีกมุมนึงด้วยครับว่า... ในกรณีนี้ ลูกศิษย์กับอาจารย์ และ ผู้ถามและผู้ตอบ มีบทบาทและหน้าที่ต่างกันครับ อาจารย์ ไม่ว่าจะเจอลูกศิษย์ดีหรือไม่ดี ด้วยspiritและจรรยาบรรณ อาจารย์จึงต้องสั่งสอนทั้งเรื่องที่เกี่ยวกับเรื่องที่สอนและนอกเนื้อหา (ผมว่า จุดนี้แหละครับ ที่ทำให้ความเป็นครู ถูกยกย่องด้วยเกียรติยศ เพราะสิ่งที่ครูได้ทำและเสียสละ) แต่... คนถามกะคนตอบ ในสังคมWebboard มันต่างกันครับ ผู้ตอบได้ลงข้อมูลที่ผู้ตอบต้องการจะให้ไว้แล้ว และหากสงสัยในข้อมูล ผู้ตอบก็น่าจะยินดีตอบ แต่... หากผู้ถาม ไม่ได้อ่านสิ่งที่ผู้ตอบเค้าได้ให้ความรู้และประโยชน์ไว้ แค่อยากจะได้ข้อมูล ที่ตนเองไม่ได้ศึกษา ผมว่าผู้ตอบก้อทำการอันสมควรที่ให้ผู้ถามไปอ่านข้อมูลที่เค้าลงไว้ให้ แล้วหากมีอะไรไม่เข้าใจหรือมีข้อสงสัยค่อยถามใหม่ มันจะเป็นประโยชน์ต่อตัวผู้ถามเองมากกว่า ขอโทษที่เขียนซะยาวเลย หวังว่าคงจะพอแสดงมุมมองของผมให้เห็นได้บ้างนะครับ ขอโทษที่ข้อความอาจจะทำให้ตาลาย ;P ขอบคุณที่อ่านครับ ^^ ขอบคุณครับ ผมเสริมนิดนึง จากที่ผมตัดมาด้านบน ประเด็นตรงกันครับ ตรงที่ "ผมว่าผู้ตอบก้อทำการอันสมควรที่ให้ผู้ถามไปอ่านข้อมูลที่เค้าลงไว้ให้ แล้วหากมีอะไรไม่เข้าใจหรือมีข้อสงสัยค่อยถามใหม่ มันจะเป็นประโยชน์ต่อตัวผู้ถามเองมากกว่า" .....ตรงนี้ละครับ หากผู้ถามยังไม่ได้ศึกษาอะไรละเอียดนัก ที่ผู้ให้ข้อมูลจะช่วยชี้แนะ แปะลิ้ง หรือวิธีการใด ๆ ก็ตามที่จะให้เขาเข้าถึงข้อมูลที่มีอยู่แล้ว จะเป็นการช่วยเขาได้อย่างดี เพราะเราก็มองในมุมของคนถามได้ไม่กี่ประเด็นเช่น อาจจะอ่านแล้วแต่ยังไม่เคลียร์แล้วมาถาม ก็น่ายินดีที่จะช่วยให้ข้อมูลเขาเพิ่มขึ้น อีกประเภทหนึ่ง ยังไม่ได้อ่าน ถามเลย ก็คงต้องชี้ให้เขาไปหาข้อมูลเดิมที่มีอยู่แล้วก่อน แล้วสงสัยอะไรค่อยถามอีกที ไม่ว่ากรณีใดก็ตามหากได้ชี้แนวทาง ถือว่าได้ประโยชน์ต่อสังคมทั้งสิ้นครับ ขอบคุณที่ช่วยกันแชร์คับ TavTee 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
TavTee Posted May 31, 2012 Author Report Share Posted May 31, 2012 ขอบคุณครับ ผมเสริมนิดนึง จากที่ผมตัดมาด้านบน ประเด็นตรงกันครับ ตรงที่ "ผมว่าผู้ตอบก้อทำการอันสมควรที่ให้ผู้ถามไปอ่านข้อมูลที่เค้าลงไว้ให้ แล้วหากมีอะไรไม่เข้าใจหรือมีข้อสงสัยค่อยถามใหม่ มันจะเป็นประโยชน์ต่อตัวผู้ถามเองมากกว่า" .....ตรงนี้ละครับ หากผู้ถามยังไม่ได้ศึกษาอะไรละเอียดนัก ที่ผู้ให้ข้อมูลจะช่วยชี้แนะ แปะลิ้ง หรือวิธีการใด ๆ ก็ตามที่จะให้เขาเข้าถึงข้อมูลที่มีอยู่แล้ว จะเป็นการช่วยเขาได้อย่างดี เพราะเราก็มองในมุมของคนถามได้ไม่กี่ประเด็นเช่น อาจจะอ่านแล้วแต่ยังไม่เคลียร์แล้วมาถาม ก็น่ายินดีที่จะช่วยให้ข้อมูลเขาเพิ่มขึ้น อีกประเภทหนึ่ง ยังไม่ได้อ่าน ถามเลย ก็คงต้องชี้ให้เขาไปหาข้อมูลเดิมที่มีอยู่แล้วก่อน แล้วสงสัยอะไรค่อยถามอีกที ไม่ว่ากรณีใดก็ตามหากได้ชี้แนวทาง ถือว่าได้ประโยชน์ต่อสังคมทั้งสิ้นครับ ขอบคุณที่ช่วยกันแชร์คับ เห็นด้วยครับ ^^ Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
กำแพงแสน Posted May 31, 2012 Report Share Posted May 31, 2012 ผมก็ไปรถไปติดที่ชัยนาทซาว์ดเหมือนกันครับ พูดจริงๆระบบการติดตั้งของพี่เค้าดีมากครับ oat_kung 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.